专场讨论四:台灣创業投資的發展带给大陆的借鉴(全文)
专题集會四: 台灣创業投資/私募股权基金的成长带给大陆的鉴戒外洋私募股权基金（PE）来台投資及并购之表面
从台灣履历看中國创業投資/私募股权基金之成长
台灣與香港IPO之履历谈
专题主席：黄丽英 同一综合证券股分有限公司副总司理
拟约请佳宾（按字母次序分列）
陈仕信 华鸿辦理参谋(股)公司董事长
翁明正 美商雷曼兄弟证券台灣區公司董事长
Marshall Nicholson 中银國际 董事总司理總經
阙志中 同一综合证券股分有限公司 协理
徐大伟 同一证券 (香港) 有限公司 营業副总
黄丽英：列位加入2008本錢论坛的列位佳宾再次跟列位问好，接下来几位佳宾，起首我要先容是陈仕信师长教师，他是华鸿辦理参谋公司董事长，第二位是翁明郑师长教师，他是美商雷曼兄弟证券台灣區的卖力人。第三位是Marshall Nicholson是中银國际董事总司理，接下来我要先容是同一综合增全股分有限公司阙志中合力。最后一名是徐大伟师长教师是同一证券（香港）有限公司营業副总。
起首花几分钟时候先容同一证券團体，同一证券團体的母公司是同一企業團体，大师可能對同一企業有一点熟悉，大师吃的便利面都是咱们的，大师可能不晓得同一下面另有其他的制造業，咱们此外也有畅通的團体，此外咱们也有商業，和金融團体，咱们大陆投資是16年前就正式大陆，投資的項目包括了53項項目，北边咱们到哈尔滨，西边到乌鲁木齐，南方是到海南岛。大师對这几位佳宾都感触很亲热。接下来我起首要跟大师先容的是陈仕信师长教师，起首他要给咱们讲的标题是“从提出履历看中國创業投資/私募股权基金之成长”请大师接待他。
陈仕信：列位佳宾们大师好！今天从两岸瓜葛的成长做一個陈述。以前我想做一個界说，就是如今市场上對PE和VC界说上有必定混同，一般咱们说VC是PE的一部门，这個是對的，以是这里做一個简略的界说，VC是有少数的私募股权，两岸创投财產的成长，有不少雷同的处所。咱们先讲台灣，台灣从1984年起头，1984年到1994年有不少身分让台灣的VC的成长是一個隆冬，和大陆在2005年之前很雷同，第一個是咱们没有得当的投資东西，由于阿谁时辰台灣的岑岭财產尚未投出去，“融”也是一個问题。以是常人是不投创投，由于台灣市场是很是的严酷，一般公司是上不去，也退不出来。以是1984到1994年很是辛劳，94年今后，中小板建立，并且运作得很好，科技企業蓬勃成长，1990年早期到94年成长的很是好，阿谁时辰台灣VC很是很好，以是咱们退得出来，阿谁只有台灣的市场市盈率很是高，以是从94年起头，全部VC财產的赢利状娛樂城體驗金,态就愈来愈好。有两個状态，一個就是冒死的投資VC，不少的基金司理人只要懂一点VC，就大量的建立辦理公司，以是97年到2000年，一方面旧的公司赢利很高，一方面新的公司大量的建立。94年大部门的VC赚的是全部市场景气的錢，以是就渐渐的镌汰，颠末这几年大要只剩下20%，颠末这一波镌汰今后，根基上都是本色很是好的，很是优异的辦理公司。这是台灣从84到今天的环境。咱们讲大陆要分成两块，一個是外資创投，包含外資的基金，它任用了不少海内的海归，或本土發展的年青的经济人，此外一部门是当地的创投，就是根基上是谋划人民币基金，是土生土长，没有外資履历。那末在2003年之前，由于雷同的问题，以是根基上不论是外資仍是内資的创投都很惨，大部门是國营企業，A股是死水一潭，以是怎样做都做不赢，2003到2007年赢利很是得高，由于阿谁时辰有海归派回来创建他们本身的收集公司，这些人正好是台灣收集的出發点，以是新建立公司只如果谋划得好，有很好的绩效，便可以乐成。这個就酿成外埠创投可以投的标的。再加之全部收集的蓬勃成长，大陆的高速成长，另有曩昔几年证券市场的成长，赢利都成长好。统一個时代，本土的创投公司仍是不少，由于仍是没有退出，并且在两端在外，外資领會得很少。以是2007年起头就是一個典型的变革，全部状态彻底改观了。第一個是大陆中小型企業大量的鼓起。我曩昔一年到大陆内地最少见過一百家中小企業的司理人，他们赢利很高，晓得本身在做甚么，并且對全部公司治理的根基方面都很是清晰，第二個是从06年起头，两端在外就变得很是坚苦，同时A股的全部股权分置，各項鼎新一块儿出来，以是让退出成為可行，并且市盈率很是的高，以是咱们看就当地创投的辦理者，有不少的标的。从2006年下半年起头，不少人都是微笑的， 以后就愁眉锁眼了，由于曩昔几年赚錢了，以是招致不少外資。大量的資金渠寻求少数項目标成果，就看到了某种水平的泡沫征象，不是全数的，第二個是由于“10号文件”怎样辦呢？咱们察觉有一部门很是冲动，就转為A股推出，但是有至关数目的外資创投仍是迷信海外上市。以是全部典型转移，大师可以發明全部谋划情况對表里資创投辦理者的影响是很是大的，以是我实在从2007年判定，将来五年十年绝對是表里資等分全國的场合排场。第二個只有真正当地化的谋划，即便你是内資创投，起来外資创投，你要投到本地市场导向的财產，你要寻求A股退出，两端在外仍是可以，可是要均衡，只有如许的業者在将来五年到十年才可以胜出。五年今后的20强跟客岁来说都是纷歧样的。大陆本土创投業的成长固然如今很热烈，可是只是方才起头，并且成长的速率和效力會很是的惊人，可是私處除毛,有一個小告诫，这個很像台灣在1999年和2000上半年收集泡沫是很类似，他们看到风头很好，很热点，就一蜂窝的涌上去。如今赢利很高的投資者，有几個可以斟酌，是由于全部市场發展让你赚到了錢，仍是由于你辦理技能很好才赚到了錢，假设没有认清这一点，投了便可以赚，以是我投了，这個只要有一次比力持久的不景气，不少人就會受伤。以是论坛前一個小组几位带领讲的很是的好，二级市场的表示是一個参考，人家在追的时辰你不要跟人家追，要果断将来。我如今的计谋怎样制定才可以或许去合适将来全部财產的成长趋向，而不是受伤？以是要岑寂，要增强本身的专業。
两岸有甚么可以或许互补的处所呢？大陆的辦理者简直全部专業是比力短缺，到了今天我感觉大部门是咱们要来进修。他们的概念都很是的好，以是在加之VC是一個本土化的行業，以是我感觉就大陆创投的成长如今的试点是值得台灣来进修的，不是来教授的，可是有一個处所我看到了是可以相互共同的，如今所谓的高新技能财產实际上是没有，大陆有一個很好的公司就是银行金融，是消费导向的公司，如今很风行的TMT，实在收集自己没有甚么高妙的技能，收集是市场的應用，是一個谋划模式的设立。我晓得國度科技部是要鼎力成长真实的技能，好比说在硬件的成长上。它會成為一個好的真正科技创投公司的标的，可是这個行業很是难做。由于它的技能门坎很高，你要领會技能，领會这個行業，领會这個行業将来碰到的问题并不轻易。台灣在電子财產的硬件制造是很强的，曩昔台灣的创投也大部门投在这内里，以是咱们對这些發生的技能性、特征、财產技能咱们都很是清晰。假设说咱们本土的创投對这块有乐趣的话，可以好好搭配，这一块可以双赢。感谢大师！
黄丽英：今天的时候是如许分派的，咱们會请前面的四位介入者给咱们别离阐明创投私募股权基金的履历，以是咱们后面30分钟的时候是做问答的，接下来时辰咱们要请台灣雷曼兄弟的董事长翁明正帮咱们做一下阐發息争说，大师接待！
翁明正：列位佳宾大师好！今天很是侥幸可以和大师聚一块儿，集會一下陈董陈述说，实在台灣经济是一個浅白的经济，由于地皮、面积、生齿是相對于有限，以是根基上它的财產不像海内，在海内是均匀的成长，在台灣重要成长是在高科電子業方面，另有金融辦事業，一般在台灣辦外資，都重要投这三個方面。海内收集是一個很是大的财產，另有矿產，台灣的煤油都是靠入口的。以是说台灣创投大要只有几年的履历。昔时凯雷在台灣投資電视财產，到今朝為止这個财產是高度管束的行業，是属于媒体的一种。昔时的主管单元對它是很是敏感的。把台灣划分成几十區，每區最少有三家的業者，以是凯雷进去很是的有耐烦，他是一區一區的渐渐收股权，从1997到05年才完备，操纵事迹的增加，和银行做融資，以是05年的时辰，做的倍数是七到十倍摆布转手以后又第一個買进东升媒体，跟着当局管束的开放，从97年到08年中心，今朝台灣地域本岛都是外國。简略来讲的话，07年台灣全部地域定投大要在1万万美金摆布，由于台灣人發展愈来愈趋缓，06年的金额只有188亿美金，本年一到八月只有37亿美金，以是总体的福利愈来愈低。本年从美國次债风暴，经济的颠簸是愈来愈趋缓。但是有一個趋向，私募基金在这一百多亿的勾当范畴内里，占了快要三分之一的份额，这就表白外資的进入愈来愈多。
第一类是属于财產，第一种所谓的财產整合有进入，第三就是MBK，根基上由于他们的进入，由于两岸瓜葛的缓和，这個反响是比力好。这也许是外資带来的益处。第二大类，就是金融業，台灣由于是一個小岛，有32家银行，一样的岛國新加坡，今朝是三到四家，外資银行是不算的，由于竞争的瓜葛，台灣不少小银行是很难保存的。曩昔五年间有两种，一种是倒闭，有当局来羁系，此外几家小的，说會倒也不會倒，市场份额只有0.5，以是曩昔一年在台灣大要有5家银行外資是有参與的。但是由于他们本錢的注入，又做得不错，并且由于他们資金的进入，让他们在市场上可以继续買。另有一点可以供列位参考，台灣今朝的状态是“油脂”太多了。台灣的融資項目是在台灣岛内做得。外資會比力喜好到台灣来做这個案子，由于次债风暴以后，台灣融資就很少了。延长到海内，若是列位佳宾有乐趣来做的，到银行借錢是相對于轻易的，在台灣借錢，有一個益处，就是跨國做融資的时辰，有一個危害就是汇兑危害。但是像前几個月我到北京造访海内的龙头财產，很是接待那末来投資，不少海内龙头财產就很不肯意，他们认為會被汇兑的丧失抵掉了。第三种类就是投資少数财產。第四类型就是制造業，它自己很是好。以上这四大类跟列位大师探究一下。
一起头的时辰，對私募基金的领會比力欠好，由于私募基金进来的时辰，好比说财政环境较多的环境，台灣2001年不少私募就買一些坏帐，德國叫做“蝗虫”，但是由于曩昔七八年的履東區皮膚科,历，在台灣岛内，在某方面这些私募基金仍是有进献的。若是不是这些私募資金当令的进来，台灣的当局和人民必需把三四家银行接收，这实在一個很大的丧失。由于它的参與，對绩效有很是显著的进献。以上就是對台灣这個小岛有限的履历提出来跟列位佳宾分享一下。
第四页和第五页根基上是台灣曩昔四五年投資的案例，跟列位陈述一下。第四页重要想跟列位分享的是跟着外國私募基金进入以后，咱们發明起头有本土型的私募基金建立，也做了一個項目，是把台灣的科技财產举行收购，这個案子是跟雷曼兄弟和其他公司互助的。赢利很是的好。接下来第五页，从一個比力低的買卖所从新包装以后，再林外一個市盈比力高的处所上市。以上就是我初浅的一些陈述，感谢列位！
一起头的时辰，對私募基金的领會比力欠好，由于私募基金进来的时辰，好比说财政环境较多的环境，台灣2001年不少私募就買一些坏帐，德國叫做“蝗虫”，但是由于曩昔七八年的履历，在台灣岛内，在某方面这些私募基金仍是有进献的。若是不是这些私募資金当令的进来，台灣的当局和人民必需把三四家银行接收，这实在一個很大的丧失。由于它的参與，對绩效有很是显著的进献。
黄丽英：咱们接下来的部门请到香港中银國际Marshall Nicholson跟咱们先容在香港上市前的融資环境，Marshall Nicholson以前有發给大师这份資料，大师可以参考这份資料，你面很是的具体，如今让咱们以强烈热闹的掌声接待Marshall Nicholson。
Marshall Nicholson：大师好，我是Marshall Nicholson，是中银國际中國及香港本錢市场部的主管。今天很是的侥幸可以或许在这么多的专業人士眼前跟大师有一個演讲，咱们已把演示质料發给列位参考。中银國际是一個全方位辦事的投資银行，中银國际為客户供给了至多元化的產物辦事，另有在所有在海内及香港谋划投資银行傍边，咱们對市场有最深刻的领會。中银國际就是经由過程客户全方位的辦事，咱们可以向客户供给最佳上市辦事。中银國际帮IPO，好比说大企業小企業咱们帮他们履行IPO，咱们也笼盖了廣漠的行業，國有企業和私家企業，另有他们有分歧的融資请求咱们城市帮那末举行一個IPO，咱们还帮忙企業到上海、深圳去上市，可是咱们主如果帮他们在香港上市，然后中银國际就是笼盖了巨大的投資者，由全世界性的也有中國大陆，也有企業客户，也有一些零售的散户，咱们中银國际也是协助他们分歧层面的融資。咱们看到2007年中國本錢市场大部门的產物都是IPO，重要集中在四個行業。咱们看到2007年香港本錢市场，IPO也占了融資市场的三分之一，他们就是笼盖了多元化的一些行業。如下咱们就是先容一下关于上市公司與非上市公司融資渠道的比力。
上市公司方面咱们可以看到他们一般来说都是用各类融資的渠道，好比说公然刊行债券，私募债券另有银行的貸款。因為上市公司已处于公然市场当中，投資者包含一些股权投資者另有债券投資者他们對公司已有必定的熟悉，以是说他们比力轻易得到投資者的认同，并且得到融資。另有就是那些上市公司在币种另有資金周期另有融資本錢另有操作方面有很强的過渡，有益于公司介入國际竞争。對付那些非上市公司来说，他们重要融資的就是私募，對付那些有上市规划那些企業凡是他们會选择私募入股，另有私募债券的方法，好比说那些可转化的债券等。那些成长荣幸的企業在IPO以前没法公然市场募股，主如果由于他们缺少柔韧性，最后就是他们将来上市的规划可能有不肯定性。上市以前融資就是有感化，之以是那末多公司有上市规划，他们就是在上市以前选择举行几轮的融資，除有可以或许為公司得到成长营業所必要的基金外，另有不少好处。若是你做上市前融資，就會到國际市场上面的投資者對公司有所领會。并且可以加强投資者對付公司的信用度，可以加强投資者對公司辦理层的本錢市场运作能力，另有他们规范化操作的承认。由于你做上市前融資，對你们公司有一個熟悉了，另有他们會先容你公司给他们那些客户去熟悉。另有一個就是上市前融資可以帮忙公司有一個热身，就是在上市以前，提前筹辦基金，加速速率，可以加速你公司的成长。如下就是咱们先容一下上市以前融資的方法，第一個就是股权的融資，股权融資内里的一些投資者也是私募基金股权投資者，包含债券投資者，另有就是债权融資，债权融資的一些债券投資者。在中心阿谁部门大师可以看到，就是债券和股权的融資，好比说可互换的债券等等，那些方法就是股权融資和债券之间他们有一個债券的情势和股权鼓励的機制，以是这是咱们最多见的方法。可转换的债券可以吸引不少分歧类型的投資者，那些國际本錢市场上存在私募市场，可觉得企業供给两万万美元到十亿美元以上的可转换债券融資，咱们就是讲一下关于私募股权和私募债券融資的比力。相對付私募股权的融資，我感觉私募债券或可转换债券有如下六点，第一点就是資金的本錢很低，第二就是資金到位的速率很快，流程也相對付简略。第三点就是投資者的布局多元化。第四就是到期的刻日很适中。第五就是防止股本大量的摊薄，第六就是可转换的债券的一些投資者一般来说他们不介入谋划股权决议计划。如下我就简略讲一下关于可转换债券环境。
最重要几点就是回售，转股价条目，关于上市地址的选择咱们就几個身分可以斟酌。第一就是投資者的需求，第二要斟酌的就是市场的活动性，第三就是库存，第四就是地域的法令请求，第五就是时候表。香港上市的上风在哪？第一在香港专著于亚洲的股票，第二就是强劲的投資者的需求另有融資的能力，香港市场有畅通的本錢，在香港咱们就是由中海内地的本錢，對付那些高增加的公司可以得到更高的物資，香港就是一個國际金融中间，香港也有法令基金，香港也有很完美的归管束度。上市一般来说有12個步调。在香港買卖所主板上市有几個手续，大要有几個，第一就是事先豫备的阶段，第二就是履行的阶段，第三就是审查的阶段，第五就是划行的阶段，第六就是買卖的阶段，时候来说必要六到九個月。咱们有一支丰硕履历的履行團队，有助于预按时间表的顺遂履行。咱们的事情團队就是他在履行早期發明问题，對付有关的事情團队有足够的时候寻觅有用解决的法子，并在约按时间表的环境之下去履行。因為全部上市的豫备进程中，每一個阶段就是有很首要的瓜葛的，以是说一個好的項目辦理團队和中心人的和谐是很是的首要。咱们另有一個很好的保荐人，可以确保上市事情很顺遂的举行。接下来几页我不會具体的去讲了，由于就是一些关于很根基的香港上市要注重的处所。你们可以看到咱们主如果讲在香港上市的主板皮秒痘疤,和创業板的特色。在香港主板上市的财政请求一般讲新的申请人必需要合适如下几点，第一就是引领测试，第二就是市值的测试，第三就是流量的测试。另有必要一個企業業务的记实，另有其他上市的请求，第一就是可接管司法，第二就是最低的公家持股量，另有最首要就是企業管束。如下就是咱们的接洽方法，大师若是有问题可以随时跟咱们接洽。感谢大师！
黄丽英：很是感激Marshall Nicholson师长教师，接下来咱们阙志中师长教师為咱们演讲。
阙志中：大师前面听到都是股权基金危害投資相干的议题，如今让列位听一下纷歧样的工具，由于不论是PE或是VC，这些投資的成果都有一個退场的機制，这些退场的機制就是到IPO。这一部门我带来台灣IPO的履历让列位参考，先容以前我想讲提出的经济有哪些值得提的处所。第一台灣在亚洲市场的关键位置，具有优胜的地舆位置，另有一個就是他的财產成长供给经济成长和供應本錢市场成长，这一部门财產链内里很是的首要，特别是中小企業的财產链，这些环环相扣的瓜葛會让投資人是反對定投資人要不要投資。第三台灣的IC财產很好，第四具有立异能力，第五就是很好的技能，第六获得亚洲经济体成长的潜力，資金也都吸引进来到台灣本岛。第七台灣國际化成长很是的踊跃。地八本錢市场市值很好，这一点造成台灣经济整面子具备竞争。如下跟列位先容一下IC等等電子财產，这部门咱们在台灣是做得很好，排名世界第一第二第三的產物很是多，好比说光照，这個部门台灣占了高达91.4%，固然如下所谈的这些資料都不含台商在海外出產部门，包含大尺寸的面板等等，第二個部门就是IC载板的部门，另有LED部门，第三個部门就是中小尺寸的面板，这些都造成台灣在科技的部门财產相干的毗连度很是好，不论是在VC、PE投資的部门都造成很好的成果。这一张奉告列位全部股市的部门，咱们简略收拾了一下，咱们都晓得香港的股市金融股的部门占的比重是最大的，台灣的股市電子股占了高达46%，这是最大的分歧。其他另有纺织金融等等，此外中國的股市咱们从这里可以看获得工業的比重有52.9%，这是两岸三地不太同样的处所。这個圖是奉告列位台灣的股市近来十年来上市加快的趋向变革情形，从这张表格可以看到加快是在增长，但是最加快的部门在近来两三年有一点搁浅的征象。此外列位看到左侧的圖案，紫色这個部门是上市，右侧蓝色是上柜，咱们简略的称号為上柜可以雷同于创業板，就是豫备筹备将来要上市的版面，可是你可以看得出来，1998年的时辰上柜只有170多家，但是达到2008年的时辰已到达548家，将近追到上市的派别了。此外这一张是十年来总市值的趋向变革，一样的事理，在总市值固然也是發展，可是到最后这三年有慢了下来，再看这一张，这一张咱们要看的就是左侧褐色的部门市值近来有在發展。可是咱们看趋向圖的部门，就是排名的部门，近来几年几近都在往下滑落，列位注重看，从0五、0六、07几近都是一向往下滑，比力关头的处所可能跟台灣自己范围比力小有瓜葛，当宿世界特别在开辟中國度逐步爬上来的时辰，你的排名就被悔改去了。另有成交值的部门，大要这两三年有降低的趋向。这一张是IPO的派别，这是指昔时度的，咱们一样看台灣的部门，上市的部门2001年是70家，到2006年调到了31家，上柜06年是91家，07年也掉下来，可是总体利讲可以看得出来削减了这個情景，就这类环境，以是台灣的新当局上台今后尽可能放松，想要增长IPO的派别。前面提的是曩昔，如今提的是如今和将来，马英九上台今后，提出政府颁布發表了两岸松绑的动静，这两天咱们是坐周末包機的直航，第三人民币和台币是可以兑换的，相干的这些政策都促成两岸商業的交换。外商曩昔来台灣挂牌只可以或许第二挂牌，如今开放可以直接用本國的國籍的股票或是控股公司直接来挂牌，当局又推出了所谓四年两百家，这個部门也造成近来这段时代几近提出所有的投資银行都在鞭策这一块。
第二两大市场，就是上市市场和新上柜的市场。如下就是跟列位分享一下台灣的IPO市场，台灣在证交所挂牌上市的公司有709家，上柜的公司有548家，新柜買卖有242家，新柜看起来比力少，新柜市场实在指在上市上柜以前的未上市未上柜。这三個市场是今朝台灣的重要買卖的市场。这一页要提的是台灣的本錢市场主力根基上都是中小企業。台灣中小型的企業好比说手機、面板这些在台灣都很是有竞争力。
如下先容一個心得，第一台灣经济转型颠末几個进程，第一台灣在八九零年月转型很是乐成，第二实现了经济的增加方法，在90年月，不少财產都进级了，好比说提出的各类显示器、扫描器等等，在全球都是世界首位，即便在经济危機的时辰仍是同样有它的增加。第二個台灣高科技财產的成长，咱们认為有如下几個缘由，第一個创業投資的成长。在1983年的时辰台灣公布了嘉奖法则，这一些的条例策动了台灣的创投奇迹的成长，1990年又公布了促成财產进级条例，一系列的优惠前提，几近用租税的方法让大部门的電子财產都很愿意进来。前后建立了四個危害投資的证券性基金来鞭策行業的成长。第二個开放了各类金融機构對付创投的介入，1994年台灣开放基金这個行業可以投資创投，在2000年证券公司也能够投入创投。第三就是科技公司可以或许乐成跟适才提的上柜有很是大的瓜葛。鼓动勉励中小型電子科技公司的上柜投資，由于在台灣很奇异，上柜的公司固然很小，但是上柜今后要跟股民拿錢很是简略。以是大部门原本股本很小的小公司挂上去今后，市盈率一拉上来，再筹資，公司就变得很是的壮大，公司的竞争力也变得很强。OTC為甚么會有那末人挂牌，由于它的再生让你申请的时辰很接待你，仍是有颠末审查，可是很是的鼓动勉励，进来今后它用各类法子去监视你，辦理你，但愿你不要变革一個“地雷”。这個工具對付草创的公司供给了融資平台。此外一個提出科学工業园區成长展示的成效，设立了第一個科学园區，这個部门很是的乐成，重要目标在引进外洋的技能人材，动员海内传统财產的转型，死力工業的进级，缔造高科技财產的成长。第五恰好中國经济正好面對财產的转型，这個可以参考台灣地域在過经济从传统的制造業转向高科技财產的转型，根基上因此创投為骨干。以上是我的陈述感谢。
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